Реально страшно.

[mdmx]

Для интелектуев не боящихся много прочесть и следящих за происходящим.

...PS. Не хочу никого расстраивать, но в 2014 Олимпиады в Сочи, вероятнее всего, не будет. И Евро 2012 на Украине и в Польше тоже.

http://www.avanturist.org/column/3/source/1409

... немножко от туда

Для начала о социально-экономических условиях. Я уже ссылался выше на свою статью об экономическом суперкризисе, который накроет всю Восточную Европу в 2008-2009. Начнется он с Эстонии и Латвии и докатится до Украины, вероятнее всего, осенью 2008, максимум весной 2009. Этот кризис будет сопоставим с кризисом начала 90-х в России и приведет к катастрофическому обнищанию значительной части населения Украины, к коллапсу системы социального обеспечения, возможно даже к энергетическому кризису. Нетрудно представить, что при этом начнется в стране, довольно ощутимо разделенной по этническому признаку, где 2/3 населения на дух не переносит свое правительство и президента, а наверху идет перманентный политический кризис даже в спокойное время.

И вот тут-то и возникает идеальный момент для принятия Украины под американское крылышко. Если ничего не путаю, в конце октября 2009 должны состояться выборы президента Украины. Однако, из-за социально-экономического и неизбежного политического кризиса в стране будет происходить такой кабак, что не только выборы, но и вообще хоть какие-то единое государственное управление будет находиться под вопросом. К тому же, достаточно высока вероятность, что довольно быстро после начала кризиса начнут происходить мелкие, но многочисленные межэтнические стычки, а в некоторых регионах начнут все громче рассуждать об отделении или, как минимум, о пересмотре отношений с центром.

И самое логичное в этой ситуации, как для Ющенко, так и с точки зрения США, это незадолго до выборов, скажем 1 октября 2009, направить официальное обращение президента Украины в Вашингтон или Брюссель, с просьбой ввести на Украину американские или натовские миротворческие войска, для “восстановления стабильности, защиты демократии и обеспечения свободных выборов президента”. Естественно, принципиальное решение будет согласовано заранее и между официальным обращением Ющенко с просьбой ввести американских миротворцев и официальным утверждением операции в Вашингтоне пройдет один час максимум.

И вот тут мы снова возвращаемся к Косово. К концу 2009 в Косово уже находится мощная ударная группировка США. И от Приштины до Киева – всего час лета. Думаю, два плюс два все умеют складывать. Через два часа после официального обращения Ющенко и принятия конкретного решения в Пентагоне, в Киеве начнут садиться американские транспорты из Косова с войсками и техникой, а Вашингтон официально объявит о принятии Украины под свой протекторат и вводе миротворческого контингента, для обеспечения “мира, стабильности и демократического развития”.

С правовой точки зрения такое мероприятие выглядит, конечно, довольно сомнительно. Однако не нужно забывать, что это все-таки будет официальное приглашение действующего высшего должностного лица государства, да не просто государства, а страны уже год как подавшей прошение о вступлении в НАТО, т.е. считай, что уже без пяти минут членом альянса. За последние годы мы насмотрелись по всему миру гораздо более серьезных операций, притом гораздо слабее обоснованных с правовой точки зрения, которые, тем не менее, по факту признаются легитимными, от войны в Югославии и Ираке до третьего тура выборов на Украине и последнего отделения Косово. Так что прокатит и тут.

Comments

[lusiena-7.livejournal.com]

чушь и маразм, особенно для тех, кто действительно следит за событиями. Сегодня уже проходит в Брюсселе самит НАТо и уже даже такие нелюбимые всеми америкосы от нас отказались. Зато в Крыму мощно раздувается конфликт с паспортами, отменой конституции Крыма и т.д.
кризис никто не отменяет, но чтоб так завернуть мозги на его почве - это надо постараться.

отнюдь, позвольте вам непозволить

[mdmx.livejournal.com]

если обратить внимание на дату статьи то не такая уже и чушь
а маразм - это слегка из другой оперы.
если можно ссылочками плз, а то слова они то конечно да, но на чем базируются ?

Re: отнюдь, позвольте вам непозволить

[lusiena-7.livejournal.com]

это чушь, Макс, для любого человека, который хотя бы один раз в день смотрит внимательно новости, даже неважно чьи, потому что об это писали все - даже Медведев радовался, что НАТО отказалось от столь быстрого продвижения Украины в НАТО, и этим пестрили российские издания. Меня если честно утомили уже эти бредни. У США сейчас как раз только и возможностей, чтобы устраивать военные авантюры. Во-первых, у них руководство новое, которое давно высказывает за сотрудничество с Россией, во-вторых, кризис, которая проблема внутренняя, в-третьих, бабла немеряно потрачено на военные операции, и от тех, что есть уже хотят отказаться. Эти статьи распространяют коммунисты и американофобы, что также плохо как русофобы и украинофобы. НАТО нам не светит в ближайшие лет 5. Я лично по этому поводу расстроена. Потому что я терпеть не могу российское правительство, и всех к то ему подгавкивает в Крыму. Вот так вот.
Кроме того, у многих моих знакомых военных, которые поработали с натовскими войсками на всяких учениях резко изменилось мнение о НАто, о котором раздувают миф еще со времен совка.

оптимизм - хорошая черта

[mdmx.livejournal.com]

но, ты при своем мнении, я при своем.

Re: оптимизм - хорошая черта

[lusiena-7.livejournal.com]

просто я люблю свою страну - Украину, а не Россию, и не СССР. Наша влада - наше горе. Но в благие намерения соседей я меньше всего верю. И у меня есть на то все основания.

[sublieutenant.livejournal.com]

Вложить столько денег - чтоб потом вдруг отказаться нелогично. Это как оплатить покупку, ждать ее доставку, а потом в последний момент передумать :) Еще около года риск внезапно проснуться в НАТО у нас останется. Потом возможности управлять Украиной по удаленному доступу немного снизятся.

[mdmx.livejournal.com]

они реально снизятся, ИМХО, только если прямое руководство страной хоть когданибудь да начнется. Аминь.

[lusiena-7.livejournal.com]

чушь еще раз! если судить по вложенным деньгам, то Россия вложила в наши предприятия, в наши сми, кстати(!!!!), в нашу землю в Крыму не меньше бабла, чем США, так что думаю, как раз с той стороны должок-то и спросят.
Боятся надо не удаленного доступа, а самого что ни на есть ближайшего.
кроме того, читайте обычные новости, сегодня начался саммит в Брюсселе, не переживайте, НАТО нам не светит никак. Кому там нужны со своими долгами и со своей нищей армией?!

[sublieutenant.livejournal.com]

Вы очень смелы в использовании слова "чушь" - особенно там, где смутно представляете ситуацию.

Россия вложила очень весомый капитал в украинские предприятия, но внешне-политические решения пока все-таки принимают политики, а не бизнесмены.

Штаты оказывали очень существенную помощь Ющенко начиная с момента его выдвижения на президента - деньгами, информационно, морально. И Штаты ни при каком раскладе не относятся к списку государств, которые не знают меру щедрости. Проще говоря, нахаляву в наше время помагать не принято.

Ющенко и его правительство куплены ими (я имею в виду вполне бытовое значение слова "куплены", без пафоса) - и, раз так, Ющенко придется сделать кое-что, заради чего его, собственно, и купили. И на то чтоб это сделать у него остался год - президентом ему больше не бывать, он и сам знает.

[dementish.livejournal.com]

вы очень смелы в требовании ссылок и доказательств, а сами безосновательно говорите о том, что ющенко и его правительство куплены штатами. может, вы и сумму знаете?

[dementish.livejournal.com]

а, это не вы ссылки требовали. но все равно, у вас наверняка есть ссылки на документы, подтверждающие покупку ющенко.

хмуря брови

[mdmx.livejournal.com]

поскольку в этой песочнице самая большая лопатка все таки у меня то напоминаю:

а) правила вежливости никто не отменял (со всеми вытекающими из этого)

б) оффтоп (см. выше)

Re: хмуря брови

[dementish.livejournal.com]

и что из моего камента вы сочли невежливым?

при настоятельном желании можете почитать следующее

[mdmx.livejournal.com]

Что такое вежливость?
Слово «вежливость» происходит от старославянского «веже», то есть «знаток». Быть вежливым означает знать, как себя вести.Вежливость — это моральное качество человека, для которого уважение к людям является повседневной нормой поведения и привычным способом обращения с окружающими. Она включает: внимательность, проявление доброжелательности ко всем, готовность оказать услугу каждому, кто в этом нуждается, приветливость, деликатность, тактичность, скромность. Бесспорно, следовать этикету и быть вежливым — значит содействовать счастью ближнего и ни в коем случае не задевать чужое достоинство. Как сказал в свое время Р. Эмерсон, «жизнь не настолько коротка, чтобы людям не хватало времени на вежливость».

http://etiquette.ru/faq/6.shtml
более подробно здесь
http://www.krugosvet.ru/articles/66/1006629/1006629a1.htm

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные (курсив мой ljuser=mdmx) сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Re: при настоятельном желании можете почитать следующе

[dementish.livejournal.com]

вы забыли указать, что из моего камента вы сочли невежливым

Re: при настоятельном желании можете почитать следующе

[mdmx.livejournal.com]

Разжую более подробно, Вы простите не представившись и не написав ни одного содержательного поста по теме разговора тем не менее ТРЕБУЕТЕ объяснений от участника - заметьте, не вашей, беседы.
Влазить в чужой разговор - еще в школе учат КАК нужно в таком случае поступать.
И если вы уж так встали на защиту Людмилы (рыцарские чувства - похвально), потрудитесь донести до беседующих что вы ее старый друг.

Re: при настоятельном желании можете почитать следующе

[dementish.livejournal.com]

уважаемый макс, я не знаю, что вы делаете у меня во френдах, но что-либо доносить до беседующих по вашей просьбе я, мягко говоря, отказываюсь. кроме того, если вы хотите, чтобы ваши записи комментировал определенный круг юзеров, потрудитесь прибегнуть к соответствующим настройкам. засим вынужден раскланяться

Re: при настоятельном желании можете почитать следующе

[lusiena-7.livejournal.com]

кстати, макс, Дима, мой друг, и мы с ним тоже много дискуссируем, но он ничего невежливого не сказал в своих комментариях, за сим удаляюсь, потому что устала комментировать глупости...будем ждать нашествия американцев, марсиан...еще кого там..

Re: хмуря брови

[sublieutenant.livejournal.com]

Увы, разговоры о политике сопряжены с проявлением хамства почти всегда :)

Даже я иной раз, каюсь, могу сказать что-то нелицеприятное.

[sublieutenant.livejournal.com]

*усмехнувшись* Мне даже как-то неловко вам говорить, что Деда Мороза не существует. Будет еще один удар по восприятию мира.

"Мы не знаем точно, сколько миллионов — или десятков миллионов — долларов США правительство истратила на президентские выборы на Украине. Мы знаем, что большая часть этих денег предназначалась для поддержки одного конкретного кандидата и что посредством ряда специально предназначенных для этого неправительственных организаций (НПО) — как американских так и украинских — миллионы долларов поступали в поддержку кандидата в президенты Виктора Ющенко."

(ц) Рон Пол, сенатор США

Тут оригинал его речи: http://www.pravda.ru/world/2004/5/73/207/18685_RonPaul.html

Впрочем, конечно приятней думать, что президентами в наше время становятся бесплатно или что пан Ющенко нашел деньги в тумбочке. Безопаснее для национального самосознания.

[lusiena-7.livejournal.com]

я смела точно так же как вы смело утверждаете, что я смутно представляю ситуацию))) Да будет вам известно, что к несчастью в нашей стране очень тесно переплетен бизнес и политика, так что ваше утверждения, что политики принимают решения, скажем немного устарело)))
Штаты поддерживали Ющенка, я не спорю, но наивно думать, что будь президентом Янукович российское правительство не предъявило бы счет - оплатите должок пожалуйста! я не фанат Ющенка, да и вообще любой партии в нашей стране, но вот это "ющенко придется сделать то ради чего его купили" -это бабушки рассказывают на базаре.

[sublieutenant.livejournal.com]

Тесная связь бизнеса, политики и криминала - как бы известные особенности национальной демократии :)

Но я не вижу противоречий. Политические решения высшего уровня принимает правительство и президент. Оставим их криминальные наклонности, в данном случае политики поступили весьма по-бизнесменски - вот вам и "переплетение бизнеса и политики".

С бабушками на базаре, видимо, частенько общается товарищ Пол, сцылку на которого вы можете видеть выше. Я не склонен видеть кругом конспирологический заговор, кричать "Все куплено!" и вообще не люблю такого рода истерию. Но в данном случае объективный анализ ситуации позволяет мне сделать вывод - не самый веселый, конечно - что Ющенко выдана власть и карт-бланш исключительно для ведения определенной политики, направленной во вред РФ.

Верить в демократическое общество будущего, куда ведет нас великий голодоморец Ющенко - удел как раз тех самых бабушек, которые о политике судят по телевизору.

[dementish.livejournal.com]

скорее всего, в украину будут направлены межпланетные войска марсиан.

пожимая плечами

[mdmx.livejournal.com]

ваша голова - ваши тараканы

Re: пожимая плечами

[dementish.livejournal.com]

неее. это ваши тараканы

[steel-wife.livejournal.com]

если честно я вобщем то не очень то и хочу это Евро2012, ибо от этого пользы будет гораздо меньше чем вреда, особенно тем людям, чьи дома снести хотят

[mdmx.livejournal.com]

ненене
божежмой шови такое говорите?
А какжеж куча бабла выданного(-емого) под сей повод?

[steel-wife.livejournal.com]

почти всё бабло оседает в карманах чиновников, так уж устроена эта страна...