![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mdmxАбстракт т-скть
Попытки поговорить или переубедить людей попавших под действие рашистких мозгоизлучателей я бросил где то в 15м году, осознав и смирившись с их полной бесполезностью и бесперспективностью.
Естественно что во время войны произошла радикализация даже у тихих и латентных рашистов. Так что теперь я просто вычеркиваю прорвавшихся из круга своего общения и внимания.
Конечно же общее представление ПОЧЕМУ пытаться переубедить у меня было, но вот конкретная формулировка отсутствовала.
Вот наткнулся на более менее научное обьяснение.
Психолог Андрей Юдин:
"За последние три недели самый частый запрос от крупных изданий - «Расскажите, как общаться с родственниками - жертвами пропаганды». Только я отклонил три таких запроса.
Почему отклонил:
Выстраивание контакта с жертвами пропаганды - это сложнейший навык, по уровне сложности где-то между психотерапией острых психозов и депрограммированием членов тоталитарных сект. Этот навык вырабатывается годами серьёзной подготовки и практики. Также требуется понимание того, как именно пропаганда по множеству направлений разрушает когнитивные навыки и как эти навыки восстанавливать. И, как и в случае с сектантами и наркозависимыми, без воли человека (или власти над ним) многого вы не добьётесь.
Если у человека таких навыков нет, любая инструкция сведётся к совету не обсуждать политику, не общаться вообще (если есть возможность), либо просто минимизировать вред от вынужденного общения.
[] из Франции поступил очень интересный вопрос, публикую его вместе с ответом:
"А нельзя сектантов переманить в другую секту, в секту человеколюбия, братства и т д? Нельзя ли теми же самыми методами индуцировать другими идеями?"
К сожалению, нельзя. Сектантом человек становится в результате так называемого "нарциссического совращения" - процедуры, в ходе которой светлые чувства человека искусственным образом направляются на секту и на него самого (при этом человек все больше отождествляет себя с сектой), а наиболее темные - отвращение, ненависть, тяжелую обиду - на окружающий секту мир.
Если нарциссическое совращение прошло успешно, то мы получаем на выходе типичного сектанта, который со стеклянными глазами будет оправдывать или отрицать любое преступление секты, а на всех несогласных смотреть как на заблудших слабоумных сограждан.
Так вот, проблема с нарциссическим совращением в том, что оно неосуществимо без объекта для ненависти, отвращения и обиды. Если секта на уровне своих ценностей исходит из подлинного (не фальшивого) человеколюбия, братства и т. п., она не сможет привлечь ни единого сектанта, потому что у нее не будет объекта для нарциссического совращения адептов".
Апд: погрузится в глубины https://hozar.livejournal.com/188387.html
Попытки поговорить или переубедить людей попавших под действие рашистких мозгоизлучателей я бросил где то в 15м году, осознав и смирившись с их полной бесполезностью и бесперспективностью.
Естественно что во время войны произошла радикализация даже у тихих и латентных рашистов. Так что теперь я просто вычеркиваю прорвавшихся из круга своего общения и внимания.
Конечно же общее представление ПОЧЕМУ пытаться переубедить у меня было, но вот конкретная формулировка отсутствовала.
Вот наткнулся на более менее научное обьяснение.
Психолог Андрей Юдин:
"За последние три недели самый частый запрос от крупных изданий - «Расскажите, как общаться с родственниками - жертвами пропаганды». Только я отклонил три таких запроса.
Почему отклонил:
Выстраивание контакта с жертвами пропаганды - это сложнейший навык, по уровне сложности где-то между психотерапией острых психозов и депрограммированием членов тоталитарных сект. Этот навык вырабатывается годами серьёзной подготовки и практики. Также требуется понимание того, как именно пропаганда по множеству направлений разрушает когнитивные навыки и как эти навыки восстанавливать. И, как и в случае с сектантами и наркозависимыми, без воли человека (или власти над ним) многого вы не добьётесь.
Если у человека таких навыков нет, любая инструкция сведётся к совету не обсуждать политику, не общаться вообще (если есть возможность), либо просто минимизировать вред от вынужденного общения.
[] из Франции поступил очень интересный вопрос, публикую его вместе с ответом:
"А нельзя сектантов переманить в другую секту, в секту человеколюбия, братства и т д? Нельзя ли теми же самыми методами индуцировать другими идеями?"
К сожалению, нельзя. Сектантом человек становится в результате так называемого "нарциссического совращения" - процедуры, в ходе которой светлые чувства человека искусственным образом направляются на секту и на него самого (при этом человек все больше отождествляет себя с сектой), а наиболее темные - отвращение, ненависть, тяжелую обиду - на окружающий секту мир.
Если нарциссическое совращение прошло успешно, то мы получаем на выходе типичного сектанта, который со стеклянными глазами будет оправдывать или отрицать любое преступление секты, а на всех несогласных смотреть как на заблудших слабоумных сограждан.
Так вот, проблема с нарциссическим совращением в том, что оно неосуществимо без объекта для ненависти, отвращения и обиды. Если секта на уровне своих ценностей исходит из подлинного (не фальшивого) человеколюбия, братства и т. п., она не сможет привлечь ни единого сектанта, потому что у нее не будет объекта для нарциссического совращения адептов".
Апд: погрузится в глубины https://hozar.livejournal.com/188387.html
no subject
Date: 2022-03-26 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 10:39 am (UTC)Летчика этого послушал, много что понял.
no subject
Date: 2022-03-26 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-26 12:57 pm (UTC)Да блин, нас как-то учили соответственно. Не реализму, а соцреализму. Показывали жизнь, как она должна быть.
Вот разве что Толстой только - он и так и так писал. Но кто его читал-то.
no subject
Date: 2022-03-26 01:04 pm (UTC)поэтому я с детства любил ремарка, а не катаева
no subject
Date: 2022-03-26 01:47 pm (UTC)Не, ну у Катаева есть "Уже Написан Вертер". Очень советую.
no subject
Date: 2022-03-27 02:01 pm (UTC)поддерживаю !
Но есть потенциальная уязвимость. Психозы индивидуальны, у каждого психотика своя предыстория. В сектах люди получают позитивное подкрепление от живых людей. А телепропаганда массовая и не имеет хорошего позитивного подкрепления. Поэтому есть шанс изобрести методику "распропагандирования", которая будет работать на большие группы без индивидуальной подгонки. Важно не испытывать иллюзий что это можно запросто осуществить.
no subject
Date: 2022-03-29 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-29 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-29 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-30 01:51 am (UTC)