Немного про беженцев и "беженцев"

[mdmx]

https://threadreaderapp.com/thread/1636143279677882371.html

Ну в принципе все так как написано. Не прям во всех случаях, но много. Я неоднократно слышал, что в беженцах из Украины есть не малый процент тех самых хитрожопых, которые восприняли ситуацию как удобный случай для эмиграции на максимально выгодных условиях. Знаю даже некоторые воспринимали это чисто как путевку на отдых. Тут они были простые бичи и алкаши без работы, которые и на море то в жизни не ездили ибо незачто, а там на социалочке отдохнуть, мир посмотреть. Или вот как описано - семейка хитрецов.

Я таких историй чисто по работе знаю - сотни. Да что там, у нас владелец в Турцию еще при короне свалил и недвижимости прикупил. А потом под социальные проекты от государства своих сотрудников на зимовку отправил. Как бы не вижу в этом чего-то плохого. Люди и правда зимовали не на войне.

Только вот после Турции уже многие вернулись, землетрясения. И теперь соцпрограммы действуют для местных.

Хотя конечно сам источник какой-то максимально мутный и ватный. Другие его посты глянул ниже - от них рашасми веет за версту.

АПД: Речь идет именно о тех кто занимает чужое место, место тех кто действительно потерял все и начал жизнь с нуля.

Comments

[rudolf_bochkin]

при МІЛЬЙОНАХ біженців відшукати тисячу пройдисвітів легко, але якиу частину вони становлять від загальної маси? менше 0,1%
це навіть за похибку не вважають у статистиці.

але інформаційна війна триває і навіть одиничні випадки роздувають, популяризують, розносять перепостами, аби створити ілюзію масовості.

[mdmx]

Ну не 0,1 а все ж таки суттево побільше. То що наведене посилання веде до сумнівного джерела це правда. Що ніяк не змінює наведених прикладів.

[rudolf_bochkin]

змінює ВСЕ

[mdmx]

Ну, як вам завгодно.

[ratomira]

По поводу рака: сейчас проблема такая, что в Украине не хватает препаратов для химиотерапии. Просто их нет физически. И ни за какие деньги не купишь, т.к. их нет. И некоторые попадают в такие ситуацию, что частично они уже прошли курс, но надо продолжать, а продолжать можно только за границей.

По поводу того, что кто-то написал на украинском языке, - есть гугл-транслейт, не знаю, зачем раздувать вселенскую трагедию. Это ж не по телефону звонит и разговаривает по-украински. Да, наверное, оптимальнее писать по-немецки, тогда больший охват и больше шансов на жилье, а еще оптимальнее вообще быть маркетологом и уметь профессионально составлять объявления, но не всем это дано.

В общем, там мнение довольно предвзятое. Хотя я тоже не одобряю то, что дорогую машину скрывают (это потом им аукнется) и в целом хитрожопость.

Но мы ж понимаем, что нигде сейчас в Украине безопасного места нет и осуждать людей, которые хотят защитить детей и вывезли их за границу, никто не имеет права. Куда прилетит следующий раз никто не знает. Недавно в Золочев Львовской области прилетело, погибло 5 человек, хотя раньше Золочев был типа "безопасным".

[mdmx]

У меня личных примеров с десяток найдется, из тех самых "хитрожопых". Да и у вас в журнале что то такое как то читал.

Скрывать или отрицать сам факт того что с потоком беженцев в европу, америку и другие страны попало много сомнительных личностей считаю не правильным. Одно дело когда ты дествительно нуждающийся, потерявший все. А не хитровжаренный ватан уехавший "на пересидеть" и дискредитирующий своим поведением всех украинцев. Один последний пример с Русланом Коцабой чего стоит https://t.me/privatnamemarnya/53829 или те самые воры криминальные из Днепра в Чехии. Мнение то строится по ним.

Я не отрицаю, что у автора прослеживаются явные нотки то ли зависти то ли предвзятости.

[ratomira]

Я думаю, что западные страны разберутся рано или поздно с "халявщиками". Например, в Швейцарии уже обязали беженцев продавать автомобиль, если он есть. Другие страны тоже следят, чтобы человеку, который получает помощь, не поступали деньги из Украины (вычисляют по тратам с украинских карт).

Тут еще такой момент, что в Германию (и прочие богатенькие страны) приехали как раз самые хитрожопые, точнее там концентрация хитрожопых больше, чем в той же Польше, которая только первые три месяца помогает, а потом если ты не многодетный и не инвалид, то крутись в Польше как хочешь.

Про криминальные элементы: а что тут сделать? Вон Корбан в Лондоне где-то сидит.

[mdmx]

Ну давайте будем честны - Корбана назад просто не пустили и вы за это в курсе. А Эмилю и около его братве и в Чехии хорошо - назад они не стремятся.

[ratomira]

Но выехал он добровольно. И сейчас в Лондоне мнение по нему строится. Мог бы и не выезжать вообще.

[ordinary_joe_backup]

понятно всякие люди есть.

но источник чот реально какойто мутный.

[mdmx]

Та ну вбросил чутка) признаю.

[ordinary_joe_backup]

В англии немного беженцев, ну тоесть беженок. Из тех, которым я уроки английского веду хитрожопых нет. У каждой очень похожая трагическая история.

[mdmx]

Мне было бы стыдно, не опирайся я на истории своих знакомых и знакомых друзей. И их ощутимое число.

[ordinary_joe_backup]

Ну в англию то еще хуй попадешь, тут своя атмосфера. Разумеется среди беженцев есть и оппортунисты, и вата и прочие гондоны. Шож поделать то.

[mdmx]

Сдавать их властям по возможности. Что бы и сделал настоящий немец, а не плакал бы в твиттер о "плохих украинцах" как автор. Нарушил закон - нахуй назад поехал.

У меня знакомый так приютил двух тетек бесплатно за границей, повезло что раскрылось что ватницы обе были, приехали "пересидеть" пока "наши зайдут". В тот же день нахуй пошли на улицу.

В англии как раз все не так радужно. Просто эти язык за зубами умеют держать.

[ordinary_joe_backup]

В англии есть предтварительный отбор. Англичане не пускают же беженцев, если у них нет тут хоста, тоесть чтоб сюда попасть надо убедить кагото англичанина поселить тебя в своем доме. Ну и бюрократии ояебу. Поэтому видимо сюда попадают всеж больше те, кому ваще некуда деваться.

[vit_r]

Ну, да. Так оно и воспринимается. Адекватные люди если и есть, то их не видно.

[mdmx]

К сожалению.

[vit_r]

Адекватные остались в Украине, потому она сейчас держится.

[mdmx]

Это второй раз после 14го года когда я был приятно удивлен, что мои ожидания не сбылись.

[hozar]

в сравнении с теми же марокканцами, украинцы хотя бы стараются найти работу и влиться в общество, а не просто профукивать социальное пособие.

[mdmx]

Это у тех кто беженство с туризмом не путает.

[juan_gandhi]

Не вызывает доверия. Понять его можно, понаех одной волны возмущен понаехом следующей волны; в SF Bay Area таких волн, наверно, уже пятая сейчас идет; выразить все эти претензии не сложно было бы, а смысл.

[mdmx]

А смысл - поговорить и обсудить, тема достаточно провокативная, многих цепляет у многих вызывает отклик. Не все ж одни дыбры писать раз в пятилетку.

[catodon]

Тон немного странный, особенно сетования на внедрение "понаехавших" в медицинскую систему (это часть социальной системы, которой пользуются все беженцы, но напрягают автора почему-то только украинские). Возмущение употреблением украинского слегка приоткрывает завесу над убеждениями автора.

На самом деле такого народа приехало определённое количество в каждой волне эмиграции. И не только из постсоветского пространства, тут "наши" мало чем отличаются от остальных. Да, сдавать квартиру в Украине беженцам из Мариуполя за (вполне ощутимые) деньги, живя при этом как "беженцы" в ЕС за счёт государства - форменное свинство. Но если посчитать административные средства для отделения их от тех, кому помощь действительно нужна, получится значительно дороже чем содержание таких "нахлебников".

[ratomira]

Мне кажется, слухи про массовую сдачу квартир в Украине беженцам несколько преувеличены. Сдают те квартиры, которые и так были под сдачу. (Спрос на съемные квартиры увеличился во время войны и цены повысились). Чтобы начать сдавать, это надо переселить из них мужей куда-то, вывезти все личные вещи куда-то. Если хороший свежий ремонт, то тем более сдавать кому-то не хотят.

[catodon]

Насколько я знаю, такие случаи действительно были. Об их общем количестве судить не берусь даже примерно. Возможно это единичные случаи. Учитывая, что жилищный рынок сейчас выметен и многим беженцам уже год приходится жить в общежитиях (в далеко не самых комфортных условиях), а получение хоть какой-то квартиры - лотерея, то подобная схема представляется мне не очень легко реализуемой. Но я и тут могу чего-то не учитывать.

[ratomira]

Сейчас уже рынок выровнялся, вот смотрю сейчас в Тернополе: 3000-4000 тыс. грн. в месяц однушка. То есть 100 баксов и меньше. Во Львове 5000-6000 тыс. грн. однушка. 100 евро - это 4-5 небольших походов в супермаркет за границей и всё, их нет.

Сейчас только квартиры большой площади в центре в клубном доме с новым хорошим ремонтом стоят 15 тысяч грн. Но не у всех такие квартиры есть. Это 350 евро. Это потолок от сдачи квартир.

[catodon]

Я писал про рынок жилья в Западной Европе и в Германии в частности. Сдавая свой кватриру где-то в Тернополе и уехав в Германию есть высокий шанс жить там в разделённом перегородками спортзале в течении достаточно долгого времени. То есть для успешного проворота схемы надо как-то заранее найти квартиру, что ИМХО довольно сложно.

[ratomira]

А, всё, поняла.

Да, в принципе сейчас в любой стране надо или в лагере жить, или снимать отель-квартиру посуточно, ища параллельно долгосрочное съемное жилье, т.е. на свои деньги.

А план: "Сдадим квартиру за 100 евро в месяц и будем жить полгода в спортзале с цыганами по соседству" по хитрожопости примерно равен плану "Сдам квартиру, уйду в горы и буду там хитрожопо жить в палатке".